1
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2008/10/18(土) 12:32:48.73 ID:3Ofv62BK0
K-1とかで、ボクシングみたいにフットワーク使ってるけど
空手のスタイルで戦わないのは弱いから?
詳しい人教えてくれ
2
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2008/10/18(土) 12:34:28.74 ID:Yw8qnYsjO
マジレスすると相手が死ぬから
9
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2008/10/18(土) 12:47:07.97 ID:T8Dxf3pD0
K−1、ボクシング、ムエタイの構えは空手と同じ様なもん
つまり、空手が最強です
10
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2008/10/18(土) 12:48:23.56 ID:TdIK05CbO
>>9
まったく違う
腕の位置も重心もまるで違う
11
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2008/10/18(土) 12:48:30.79 ID:OsaKeRITO
戦った相手が生き残ってないから知らないだけさ
13
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2008/10/18(土) 12:49:03.88 ID:6RRgb4Bm0
ここで聞いてもマンガの知識しかないやつばっかだぞ
16
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2008/10/18(土) 12:49:46.98 ID:XzDyCCBN0
極真は怖い、普通にヤクザみたいなのいるし
33
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2008/10/18(土) 12:56:48.27 ID:U7f9P+TWO
セイヤッソイヤッwwwwww
パンチやキックを延々として何が楽しいんだか
35
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2008/10/18(土) 12:57:37.95 ID:yzt0t+kq0
カラテカ見たらわかるだろ
45
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2008/10/18(土) 13:01:21.39 ID:U7f9P+TWO
たまに空手の大会をテレビでやってるけどさ
ただ近くで掴みかかってお腹を叩きあってるだけじゃん
49
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2008/10/18(土) 13:02:33.44 ID:duQj4gyy0
空手は心をy(ry
55
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2008/10/18(土) 13:04:00.03 ID:J3TyVvMJ0
空手は精神論だけで実践は無理だろ
82
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2008/10/18(土) 13:11:25.96 ID:sT7Zbxut0
ここまで北斗神拳なし
85
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2008/10/18(土) 13:14:22.82 ID:uMEc4OIW0
空手って元々籠手とかトンファーとか装備して戦うもんじゃなかったっけ?
91
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2008/10/18(土) 13:17:05.68 ID:F/lezG+v0
>>85
元々というか、武器使う場合と素手の場合で
体の動きが同じになるようにできてる
そういう意味では合理的な動き
115
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2008/10/18(土) 13:26:06.59 ID:Wiy3M+Fq0
空手って接近しないと使えないよね?
だからブーメランと空手を組み合わせれば最強じゃね・
126
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2008/10/18(土) 13:30:54.97 ID:66TBkLtNO
>>115
いや、むしろ斧とレスリングを組み合わせたら最強なんじゃね?
134
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2008/10/18(土) 13:33:22.92 ID:81xz8wHe0
闘わなければ負けることは無いってことでよくね
143
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2008/10/18(土) 13:36:13.95 ID:D+EIwVVf0
アメリカ人は根性ないらしい
オランダの奴は違うと黒崎先生も言ってた
151
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2008/10/18(土) 13:38:24.62 ID:eO++yIdW0
柔道は段持ってるけど相手の服によっては使えない技が多いのが難点
取っ組み合いなら負けないけど殴り合いでは皆無だから喧嘩だと弱いだろうな
192
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2008/10/18(土) 13:52:32.45 ID:41j5FAbR0
喰らいたくなければ避ければいい格闘技なんかより
必ず喰らわなければならないプロレスが最強
って猪狩が言ってた
207
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2008/10/18(土) 13:56:10.23 ID:xWqDkYD6O
極新空手が最強の立ち技だろ
アンディなめんな
218
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2008/10/18(土) 14:00:04.88 ID:lvD7o35lO
>>207
アンディは純粋な空手ではないよ。
ほとんどキックボクシング。
キックの顔面への攻撃とコンビネーションを取り入れてる。
空手出身ってだけ。K-1選手はみんなそう
305
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2008/10/18(土) 14:34:01.15 ID:sf6H+/7U0
今頃知ったけど長渕って極真やってたらしいな
312
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2008/10/18(土) 14:37:51.08 ID:4koqHH7BO
>>305
そう、だから長渕主演の某ドラマのOPで長渕が鍛練してた
あのドラマ、ニタもでてたなw
323
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2008/10/18(土) 14:46:05.25 ID:sf6H+/7U0
>>312
調べてみたら40歳で空手始めたらしいな
それにしてもすげぇわ
307
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2008/10/18(土) 14:35:11.27 ID:1eaWTmg5O
殺すことに特化したCQCが最強
339
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2008/10/18(土) 15:00:22.72 ID:R2mr81Mz0
空手の蹴りはバッドで殴られたような痛み
ムエタイの蹴りはしなる鞭のような痛みって総合格闘技の人が言ってたな
コメント
指での局部破壊、ひじ打ち等、殺し合いに特化したところ。
ってホーリーランドに載ってた
その筋力で放たれる前蹴りに石みたいな拳で放たれるアホみたいに重いパンチをガードしたり
その胸に腹に受けてなお倒れずに打ち合える連中を弱いとか言えるかw
結局は中の人の性能です
個人的には空手の方が強そうに見えるな
ギャリーオニールとか、外人に多い。全員がすり足ではないよ。
正直、金的が一番辛いと思う。
自分もスパーリングのとき、狙わないようにしていても、
前蹴りを出したとき当たりやすいし。
まあ時と場合によって柔軟にアレンジする姿勢は日本らしいんじゃね。
※9
俺は下段蹴りの狙いが若干上にずれて金的に入りまくる。
結局、流派とかの話に飛んじゃうからそれもあんまり意味なくなると思う。
空手は真っ白い胴着に黒帯がやたら決まってる。
柔道は不思議と決まってる風に見えない。
結局、打撃、投げ、寝技がある総合格闘技が強いんだろか。
何を習っても弱い奴は弱い。
何も習ってなくても強い奴は強い。
結局、何を習っているかではなくて、
その人自身の強さの問題だと思います。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm303257
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm329293
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm917871
ジークンドウ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm447680
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm447722
システマ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm489292
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm489333
空手
ド素人の俺から見るともう全員鬼のように強そうにしか見えない。
というかなんかやってるやつはみんな強いんじゃね?
横レスだけど、アンディのキックに対応した技術は後年のものだけど
アンディ特有の稀に出す下段への後ろ回しやかかと落としは空手以来から
変ってないし、最後まで引かない精神は極真そのもの
長渕が空手を始めたのは、夫婦ゲンカの時、カミさんの志穂美悦子(JAC出身)にハイキックきめられて昏倒したのがきっかけらしい。
コサキン(ラジオ)に出演した千葉真一が話してた。志穂美が泣きながら電話してきたとのこと。
普段から殴る蹴るの練習している奴が負ける訳ないだろwww
何も習ってなくても強いとかw
何その精神論w戦時中の日本人ですかって話だわなw
空手なんてちゃんと習ってる奴に喧嘩挑んだら絶対勝てないぞw
極真やってる奴の喧嘩みたことあるけど、メチャクチャ打たれ強いしな。
何発殴られてもすげー余裕で笑ってるし拳は馬鹿みたいにタコできて堅いし一発で勝負はついてたよ。
強さとは相対的なもんです。
試合になれば、ルール次第でかわってきますしね。
空手VSテコンドー
ttp://jp.youtube.com/watch?v=hjIPYbkntDE
真マッハ突きがまさかのノーダメージっていうね
うちの空手道場の組み手だと普通に有りなんだが。
王者クラスがボロ負け
草の根の総合大会にも極真のシャツ来た奴が出場してあっさり負けてた
少なくとも顔面への直接攻撃が試合で認められてない空手流派は弱い
もっともグローブをつけたら空手ではなくキックボクシングなのだが
やっぱ合気道?
極真だと相手の突きをほとんど避けないからな…
真正面から崩れるまで殴りあう訳だから、顔面解禁して試合したら死ねる
>>32は極真なの?
極真の黒帯で酒場で働いてる奴がボクサーと喧嘩になって
顔面にジャブ食らって1発で失神させられた話もあるがなw
そりゃ、極めてりゃ強いだろう。
ただ、つかまれたり関節決められたりするともうなにもできない
そこら辺が、総合格闘技とかで弱いとか言われてる理由。
と、柔道黒帯の俺が言ってみるw
最強の格闘技があれば、みんなそれをやるからね。
現代まで残ってる格闘技なら、どれでも練習すればそれなりに強くなれる。
正道王者の佐竹って
(空手界で事実上の最強選手、緑、八巻、塚本、数見らは顔面ありなら佐竹に勝てない)
正道の試合用の技が全て認められる総合ルールで柔道の小川に負けてたね
硬式空手の形式だ。
先生が勝手に正道空手とか言ってるだけで、正道会館とは関係ないorz
まじか!
やっぱ間接きついな・・・
その凶器とやらがUFCで当たらない事が証明されちゃったからね
あの大会がターニングポイントだったね
極真の黒帯って結構化け物クラスだと思ってたんだが…
それボクサーが強すぎただけじゃね?
小川vs佐竹とかUFCの動画とかはYoutubeかニコニコに流れてたはず
youtubeで佐竹のは結構見つかったが、対小川のは見当たらなかった…。
でも教えてくれてありがとう!もっと根気よく探すわ。
顔面なしルールは社会人でも働きながら趣味として試合に出てガンガンやりたい人のためと、選手生命を長くするため
ローを喰らって足ひきずって仕事行くのもどうかと思うけど、顔面殴られて脳にダメージ行ったり、顔にアザつけて仕事とかはシャレにならん
上段蹴りなんて互角ならそうそう当たるもんじゃないし、力の差があれば振りぬかなかったり、軽く当てるとかするし顔にアザできない
俺のやってるフルコン空手ではこんな感じの理由。極真は知らん
マジレスすると誤って目や耳に攻撃が当たるといけないから。
まぁ全盛期だったとしても総合ルールだと小川には勝てないと思うけどまだましな試合できたと思う。
黒帯=強いとは限らない
それにしたってボクシングと空手では空手不利だと思うがな
ソースは俺
空手が格闘技の中で強いのか弱いのか?というよりも
グローブをつけリングに上がったらキックボクシングと同じスタイルになる
空手の技術に実用性が有るのか無いのか?ということだよな?
それでも、『義珍の拳』が大好きです。
だからその流派のトップの力量で比較するしかないわけさ
その結果が
総合・レスリング・柔道>キック・顔面あり空手>>「越えられない壁」>>極真
なわけで
武道の空手はえげつないぞ
マンガと現実を混同するなよ
アホか。比較する条件で決まるだろそれだと。
強い弱いは個人の資質とルールによる。
違う競技、武道を戦わせる時点で取り決めと御仁の資質だけで全て決まるんだよ。
つまりxxが強いxxが弱い という議論自体成立しないってこといい加減理解しろw
でもここはあえてそれを議論する場じゃないかと
試合用のルールで比較する場合は成立する
なんでもありなら最強!とか宣伝してたのは空手(特に極真)なんだがw
投げ、組技まで使える総合
バカでも解る
色々難しかったw
立ち技だとある程度余裕を持って打ち合えるけど、寝技だとさっぱりだった…
知らない技にはなかなか対処できんよな〜
寝技とかにある程度免疫着いたら立ち技系の人でも総合でそこそこいけるんじゃね?
ミルコみたいな感じで
人体最大の急所である顔面への攻撃が試合で無いため、
体で踏ん張って受け止める悪癖が付き、この為顔面ありの試合で
「 無意識のうちに相手の顔面攻撃まで踏ん張って受け止めようとしてKOされてしまう」
総合の試合でも顔面攻撃が禁止されている極真は間合いが計れず
直ぐに組み倒され締め上げられてギブアップしてしまう
極真ルールは習熟すればするほど格闘技として致命的な悪癖が付く欠陥ルール。
>>66
空手をやらず、最初から総合を習うか、組技系を習ってからボクシングを習う方がいいんじゃね?
グローブなら新空手、顔に傷をつけたくないのであればスーパーセーフを
採用している、大道塾、無門会、他にもあったはず
極真に限らず試合で顔面攻撃を禁止している団体は
金が無駄になるだけだから止めて置いた方がいい
最近波動?見たいなのが出るようになって
数メートル先のコップくらいなら粉々に出来るようになったよ
ボクサーのパンチのスピードと精度とそれ見れる目って本当に凄いよ
よほど慣れてるか相当警戒しとかないと段取れてても咄嗟だとかなりしんどいぞ
あんなもんマジで凶器
あいつら一日中突きとかやってるんだから生身のコブシで突きをやられたら一発だww
素手OKのUFCに出場した空手家はみんな負けたけどね
仮に出たとしても勝てるとは限らない。
結局はルールの問題なんだよな。
そもそも総合もルールが統一されてるわけじゃないし。
テレビで見てる感じだと空手の雑魚さは異常
一緒と言ってる>>9には笑った
てか、突きの要領で相手の首を狙えば一撃で倒せる。
頭をくっつけて腹を叩き合う動きのどこが棒術の動きに繋がるの?w
>>1ちなみにプロレスは技の避け方知っとけば素人程度の奴なら交わせるぞ。
スネークレベルにならないと出来ません><
空手なんてオタクのやるもんだろwww
ボクシングみたいなフットワークは当たり前。
ってか逆にフットワークしない人のほうが珍しい。
フットワークの練習なんて稽古中に腐るほどやるんだぜ。
大体どんなに強くても素手では熊にはかなわん。
軽く殴っただけで相手が死んだ、とかあるんだろうな。
かつ裸拳もとことん鍛えてるし、グローブなんか付けない日常のトラブルに本気で備えてるんだと思う。
だからグローブみたいな凶器を身に付けて行うスポーツじゃキックボクシングにはかなわない。
上地は極真が近寄らない三大伝統武術の一つ
残りは養神館と大気拳
パンチンググローブつけてスパーしたりサンドバッグ叩いているくせに良く言うよw
そいつはシステマ3年くらい習っててインストラクターの資格を取る予定だったらしいけど
最近やっぱり空手を本格的に習おうかなと言い出してるよ
空手は原則素手での攻撃が禁止だから顔面を守ろうという意識が
ボクシングより少ないから。
なんでもアリなら断然空手
強いのはマンガと妄想の中だけw
急にボクシングみたいに攻めてくるようなのには弱いと思う
喧嘩にはルールがない。
試合がバキの世界みたいに顔面の叩き合いだと思ったら大間違いだ。
リング上で闘う場合は、フットワークが軽いボクシング系が有利では?
ただ、一撃破壊したら興業的に面白くないからしないだけ
抜き手は・・・・使える奴いるのか?
普通は目をえぐる位しかできないし、実際に相手の肉体に刺されば最強なんだがなぁ
カポエイラって言いたいんだよな。
キックや総合で戦おうと雑魚
体が100kgない限り踏ん張って受け止めてたらどんな体格よくても
かちあがれんて。空手の奴だって普通にフットワークの練習は夫々やるし
受け流さなかったら、トーナメントなんか勝てねーよ
だったらUFCに出場すればいいじゃん
空手の技は使い放題だよ、証明しないと誰も信じないよ
空手も所詮、中国拳法と同じく神秘主義に逃げ込むしかないか
クネクネ怪しい踊り(型)を踊って大道芸のごとく板や棒を折って
ハッタリかますしか生き残る道はないだろう
「隙のない相手を倒すのは難しい…しかし隙を突かれると人は恐ろしく脆いもの…
ならば隙ができるのを待つのではなく…つくればいいのだ!」
ってマサルに言わせた作者のうすた京介は凄いと思った
ウオオオォォォオオオオオオオオオオオオオオオオ!!!!!
拳を鍛えない空手なんて存在意義があるのか
どんな武術もそうだけど、相手が死ぬまでやめてくれない
学生時代、後ろからバイクに乗った痴漢が来た時に反射的に手を払えた、ということぐらいしか役に立った記憶が無い
同意
空手で巻き藁やらなんやらで拳鍛えたおかげで拳痛めるような事は無くなった
って昔かーちゃんが言ってた 今思うと大丈夫かアイツは
いくら防具つけても痛いものは痛いし、男と違って急所(胸)が有効打点のところにあるからねー
女の急所は地味に痛いだけだけど、回数重なると痣できるからなー
でも危険性で言ったら男のほうが高いけどねwww
合気道なめんなwwww
ほかの格技の型稽古でもそうだけど
型稽古はちゃんと意味理解すれば
結構使えるぞ
数列の一般公的な感じで
拳鍛えても弱ければ意味ないじゃんw
何を当たり前の事を言っているんだ?
「格闘競技」ではないが
最近の柔道とレスリングの違いもよくわかりません。
教えてください。
思うに空手は大会で見せる技と殺し合いで使う技の差が一番大きい格闘技だと思う
あのスピードで目突きと金的を解禁されたら誰だって裸足で逃げ出すわ
弱いってまわりに思われてる方が、実際にやってる人にしてみれば好都合だとおもうけど。
そして、2年半して後楽園ホールでの試合にも慣れてきたのが今。
あの頃の憧れはあるが、正直腰を深く落としたような闘い方はキックボクシングという競技のリズムの中では噛み合わない。これはうまくいえん。暗黙知とでもいうのだろうか。
そんな俺は今若干アウトボクサーのように遠いジャブと、接近の距離でのコンビネーションが得意だ。そのコンビネーションでたとえばボディーストレートからのコンビ(例として右ボディスト→左フック→右ローとか)のボディストレートは独歩のような中段突きになる。上体を立てて、腰だけ落とすかんじ。そうすればミドルキックや膝蹴りが顔面にもろ入るリスクを減らせるから。
あとは後ろ回し蹴りとか、コンビネーションから早く打てば入ることも。
とはいえど、基本空手の動きっていうのは使えない。というか疑問しか抱けない。息吹くらいだ使えるのは。
同時に一年くらい中国拳法を習っているんだけど、そこの先生はめっちゃ強い。俺とか余裕でぶっとばす。その人いわく、空手は型をやりまくって身体操作の感覚を得るものだったが、肩の動きを実戦でもつかうものと間違えられて、今のシャァァ!みたいなスタイルになったのでは、とか。
あと一撃必殺の信仰も、どうも疑問が残る。
たとえば実戦で一撃しか撃てない、打っちゃいけない状況なんてあるんだろうか?二、三発攻撃しといて、四発目を倒すものにすればいい。その倒すまでのフラグっていうか。もちろん、開始一発目でのせちゃえばそれは凄いけど、それは運とかの領域が大きいとおもう。いきなりの一発は経験者相手にクリーンヒットしないし。素人ならわからんが。
と、つらつら書いて見ました。
バーローw
なんでK−1って言ったか理解しろw
UFCには投げ、関節があるだろ
空手には投げが少ない
一番いいのは戦わないこと
壊すことって、思っているよりも怖いよ
一撃必殺の信仰ってのは実際は漫画レベル 実際やってる道場生でそんな事
考えて試合やってたら空手の試合は勝てないぞ
それと肩の動きってのがいまいち分からん。説明キボン
ただパンチはボクシングのが強い
空手家の蹴りをボクサーは嫌がり、ボクサーのパンチを空手家は嫌がる
「北斗神拳こそ汽笛だ」が結論だとあれほど
空手が強いとか柔道が強いとか、アホじゃね?
そんなのにこだわる奴は何やっても弱いんだよ
確かに同意
その前に北斗神拳ってあるのか?
1歳になる娘には無茶苦茶弱いぞ!www
格闘技の強さなんて知れてる。
瓦割りたきゃ、ハンマーを使った方が効率が良いし、
どんなに鍛えても交通事故や病気には勝てない。
それよりも道場で得た人脈こそ武器になる。
そう言う意味ではボクシングやキックよりも
他の道場生との繋がりがある空手はある意味強いと思うぞ。
世の中コネと、金じゃ〜。
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