1
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2008/11/24(月) 13:03:30.55 ID:BgDp7D9qO
外国向けに作ったら日本で売れない
日本向けに作ったら萌えに頼りがちで日本でも売れないし外国でも売れない
外国向けっても、3DとかFPSじゃ外国にかないそうにないよね
どうすんの?ん?
4
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2008/11/24(月) 13:05:21.34 ID:EMJnvb6g0
ゲハでお兄ちゃん達にきくといいよ^^
7
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2008/11/24(月) 13:06:42.09 ID:5Tt3caVU0
外国にも日本にも受けるように作るしかないんだが
これができないんだな
8
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2008/11/24(月) 13:06:53.09 ID:hHtGZd5J0
割れ厨が悪い
11
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2008/11/24(月) 13:09:05.33 ID:lRzgFW3bO
もう外国に重点をおけば良いと思うよ
18
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2008/11/24(月) 13:13:01.72 ID:7KNNqRL40
日本向けに作ればいいだろ、日本では売れて、海外では一部のコアな日本オタクが買うだろ。
19
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2008/11/24(月) 13:13:17.84 ID:+a8DDU2W0
HENNTAI
22
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2008/11/24(月) 13:14:19.87 ID:E2D72meTO
少子化だからしょうがない
任天堂は他の年齢層に目をつけたけどジジイババアは優良顧客にはなりえない
27
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2008/11/24(月) 13:16:28.99 ID:ScSEjDvJ0
アイテム課金
30
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2008/11/24(月) 13:18:24.36 ID:BgDp7D9qO
>>27
アイマスか…
良い商売だな、あれで金落とす奴がマジでいるんだから美味いだろうな
42
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2008/11/24(月) 13:23:12.99 ID:jnrJ99OY0
>>30
アイテム課金と聞いて真っ先にアイマスを思い浮かべるのは
なにか間違っている気がする
32
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2008/11/24(月) 13:19:51.58 ID:mDEExbcv0
つかコンビニとか普通の書店とかで割れ系統の雑誌置いてることがおかしいと思うんだが・・・
さっさと違法化してくれんかね
35
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2008/11/24(月) 13:21:05.16 ID:B87Ypwjf0
wiiとPSPとDSなら日本向けだけでもいい、箱○とPS3はそうはいかんからな
44
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2008/11/24(月) 13:23:52.37 ID:pgTpQsIe0
どのジャンルもゲーム性やらシナリオやらの部分は
もう過去にやり尽くしちゃってるんだよな
どっかで見たようなもんしか出て来ない
あとは画面が綺麗になるだけだよ
59
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2008/11/24(月) 13:29:35.55 ID:YQ82GYNy0
少子化で市場自体が縮小。
PSPは利益の半分以上を割れに持ってかれてる。
DSはいまだにカートリッジのせいで利益率が低く、在庫即赤字。
Wiiはグラフィックのレベルが低く、これで作ってると
海外との技術差がうなるほど広がっていく。
PS3は高性能のくせに作りにくい。そもそもグラフィックは
海外の人海戦術に太刀打ちできない。
X-BOX。なんかいいらしいよ?
ってきいた。
65
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2008/11/24(月) 13:33:12.73 ID:Xn2LsQkkO
>>59
PS3は高性能すぎてゲーム作りにくいってこと?
あと人海戦術ってのは?
79
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2008/11/24(月) 13:37:13.72 ID:YQ82GYNy0
>>65
いや、プログラムがなんか作りにくいらしい。詳しくは知らん。
X-BOXはパソコンそのまんまで作れるとか何とか。
人海戦術ってのは、日本は人件費高くて少数で作るしかないけど、
海外は安いので大人数でいっぱい手間かけれるってこと
87
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2008/11/24(月) 13:39:45.90 ID:x5aFgYKl0
日本は特殊な市場で、今までそれで日本の製作会社は食ってきたわけだけど流れが変わってきてそうはいかなくなった
88
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2008/11/24(月) 13:39:50.08 ID:s6+lC16e0
今のところ世界中で(もちろんアメリカでも)Xbox360やPS3をブチ抜いて
日本の任天堂のWiiが覇権を取ったらしいから、そんな心配ないんじゃね
92
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2008/11/24(月) 13:40:51.45 ID:oqt5ZRxS0
モンハンはどうなのよ
95
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2008/11/24(月) 13:41:40.32 ID:mDEExbcv0
>>92
海外じゃ酷評
売上もさっぱり
101
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2008/11/24(月) 13:42:45.35 ID:B87Ypwjf0
>>95
どんな感じに酷評?
105
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2008/11/24(月) 13:43:36.56 ID:BgDp7D9qO
>>101
単純に『作業ゲーム』
157
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2008/11/24(月) 13:54:19.42 ID:YM14yFTN0
XBOXはマイクロソフトが開発ツールを提供してるからつくりやすいうんたらと聞いた時がある
186
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2008/11/24(月) 14:00:33.45 ID:tkhXZcw4O
>>157
しかもスタッフ派遣してくれてサポート万全
ソニーは開発機材買って作れば状態でしかも自慢のcellのせいで激難
任天堂はHD捨てたからまぁ普通
こんなところかな
162
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2008/11/24(月) 13:55:48.06 ID:lYxslv2nO
豪華声優(笑)と美麗CGムービー(笑)しか売りがないゲームはもういらないです
216
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2008/11/24(月) 14:07:19.86 ID:0o58ioY80
スクエニはなんで合併しちゃったの?
220
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2008/11/24(月) 14:08:15.73 ID:mDEExbcv0
>>216
映画FFが失敗したからじゃね?
アレ見たけどマジでつまらんかったwwww
240
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2008/11/24(月) 14:13:36.44 ID:tTBXqeJ50
>>220
映画とゲームは別物ってのが分かってない典型的なケースだったなー
226
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2008/11/24(月) 14:09:30.77 ID:0CGGIsvaO
美しさだけじゃゲームは面白くないんだよカス!!
230
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2008/11/24(月) 14:10:47.28 ID:DYMxt1v70
ヘボグラじゃパッケージを手に取ってさえ貰えないこんな世の中じゃ・・・・・
248
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2008/11/24(月) 14:15:14.01 ID:gkvQcrTV0
FFがグラフィックを見せる為のストーリーと化してしまってるから困る。
RPGがどういうジャンルなのか、思い出してくれよ。
359
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2008/11/24(月) 15:05:25.95 ID:ZIn7v26a0
宣伝だけ頑張って売れたら勝ちみたいな風潮・・・・
364
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2008/11/24(月) 15:08:27.17 ID:YQ82GYNy0
>>359
売れたら勝ちじゃないが売れなきゃ負け
400
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2008/11/24(月) 15:20:06.67 ID:xAWypHc70
KOEIはパワーアップキット商法やめろ
403
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2008/11/24(月) 15:20:49.16 ID:iSct3Kyq0
>>400
KOEI商法まじで死滅
402
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2008/11/24(月) 15:20:21.52 ID:2bju39CI0
任天堂はあんまり売れなくなって落ちてきたかと思ったらとんでもなく売れる商品がなぜか出てくる
411
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2008/11/24(月) 15:23:12.62 ID:US4d/VeoO
>>402
GC全然売れてないと思ったら
赤字になったのは一か月だけと聴いて驚いたな。
433
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2008/11/24(月) 15:28:37.87 ID:II6DvDV90
海外で売れてないソフト
一位 ドラクエ
456
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2008/11/24(月) 15:34:03.83 ID:lYxslv2nO
>>433
海外受けなんかしなくていいよ
461
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2008/11/24(月) 15:35:59.32 ID:WD98fkAd0
>>456
ドラクエは海外受けする程すっきりするシナリオじゃないしな
見た目に騙されてるけど最初から結構悲惨な話が多いしさ
434
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2008/11/24(月) 15:28:52.35 ID:5N9BMnW+0
和ゲーで海外で好評なのってなんなんだ?
439
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2008/11/24(月) 15:29:29.38 ID:iSct3Kyq0
>>434
マリオ
442
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2008/11/24(月) 15:30:23.87 ID:II6DvDV90
>>434
任天堂全般
バイオ
野村FF
ホラーゲーム
スト2
447
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2008/11/24(月) 15:31:38.95 ID:kW1wJSQy0
>>434
音ゲー
441
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2008/11/24(月) 15:30:22.61 ID:9aNGc4vf0
海外だとかなり売れるのに国内じゃ全然売れないサイレントヒル
449
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2008/11/24(月) 15:31:49.51 ID:raUDdSnx0
>>441
映画からゲームにのめり込みました
632
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2008/11/24(月) 16:18:27.58 ID:ZOjJJw5W0
洋ゲーは自分視点
日本は斜め上視点
洋ゲーはおっさん主人公
日本は子供&青年主人公
この違いから売れない
ソースはどこぞの業界人
642
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2008/11/24(月) 16:22:32.22 ID:+wd8y4l90
>>632
洋ゲーにもTPS、TPAは増えてきたし
まあ、その違いよりも、日本は構築して攻略するのが好きで
欧米は頭空っぽにして全部破壊するのがすきっていう違いが大きいかも
特にアメリカ人はバカだから、頭使う和ゲーは嫌いみたいだな
685
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2008/11/24(月) 16:37:26.33 ID:yndvvJpt0
しかしまあDSブームが産んだものは
大量の子供・大人騙し、手抜き、酷い出来のシリーズ物、劣化、もしくは改悪リメイク等のゲームだけどな
全部とは言わないけど
洋ゲーは洋ゲーにしかない味を持ってるからな
とはいえ大半の日本人向けの味じゃないので日本で面白いよ!と叫んで
賛同が得られるかどうか位考え付くものだと思うのだが
688
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2008/11/24(月) 16:38:11.09 ID:o1reJIScO
割れ厨のせいで資金が減っていくのは防げんだろうな
690
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2008/11/24(月) 16:39:53.11 ID:W4EDELAB0
割れってそんなに横行してんの?中古市場の1パーセントもいかないと思ってたけど
692
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2008/11/24(月) 16:40:46.96 ID:bGoijyA20
>>690
CSだとあまり酷くないけどPCだと……
いや最近は携帯ゲーの割れが酷いらしい
親が子供にマジコンを買い与えるレベル
695
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2008/11/24(月) 16:41:23.88 ID:WD98fkAd0
>>690
マジコンが市販されてる、こんな世の中じゃ・・・
723
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2008/11/24(月) 16:49:24.50 ID:GmMgYscoO
音楽とかゲームとかの無許可DLを罰金30万にすればいい
国も儲かるし警察も頑張る筈
何故もっと厳しくしないのか
729
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2008/11/24(月) 16:50:47.55 ID:WD98fkAd0
>>723
音楽業界はダウンロード規制法が通るっぽいな。ザル法案らしいけど
731
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2008/11/24(月) 16:51:26.75 ID:bGoijyA20
音楽業界なんてダウンロード禁止法なんてやってももう儲からないのにな
737
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2008/11/24(月) 16:53:18.28 ID:hCMaXz+U0
今北けどネトランが全ての割れの元凶でいいってことですね
748
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2008/11/24(月) 16:57:07.16 ID:m5jnq0g60
あんまり詳しくないんだが
小さい会社はPS3用ゲームの開発ほとんどできないってことか
753
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2008/11/24(月) 16:58:39.95 ID:WD98fkAd0
>>748
そんな感じ
だからPS2で発売したり、携帯機で販売したりしてる
757
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2008/11/24(月) 17:01:04.20 ID:GmMgYscoO
リア充はWii
セレブはPS3
ヲタクはBOX
こんな感じよね
763
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2008/11/24(月) 17:05:31.96 ID:7o3j0x89O
っていうか次世代機が出揃った中、PS2がいまだに現役っていうのがやっぱすごいよな。
ゲームキューブなんて…
もっと可能性あったと思うんだけどなー。あれはあれで。
772
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2008/11/24(月) 17:07:45.78 ID:WD98fkAd0
>>763
PS2は互換性が問題で現役で居らざるを得ないし3で開発しにくい状況
GCはWiiに互換性があるから仕方が無いんじゃよ
778
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2008/11/24(月) 17:09:02.07 ID:GmMgYscoO
PS2は未だに毎週新品5000機くらい売れてるよな
782
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2008/11/24(月) 17:11:52.85 ID:53a1hPqbO
>>778
値段が下がりに下がって購入層が増えてるのかも
買い替えもしやすい気がするし
795
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2008/11/24(月) 17:17:41.67 ID:hGuYY+DE0
>>782
よく考えると本体は値下がりしてるのにソフトは新作が売られ続けてるんだからな
784
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2008/11/24(月) 17:12:48.01 ID:NugIHlzu0
PS3ではなく、互換性しっかりさせたPS2.5を開発していれば
きっと爆発的に売れてたと思う。
786
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2008/11/24(月) 17:14:27.09 ID:53a1hPqbO
>>784
それじゃあPS3ソフト出来ないんじゃないかな
796
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2008/11/24(月) 17:18:09.59 ID:GmMgYscoO
週間売上
DSi 87000
PS3 17000
BOX 13000
Wii 10000
PS2 5000
DSl 3000
うろ覚えながらこんな感じだった気がする
811
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2008/11/24(月) 17:25:08.43 ID:F1TgySPt0
>>796
据え置き機がだいぶ違うな
ゲハから持ってきた
機種 販売台数
DSi 85,327
PSP 38,153
Wii 26,787
PS3 17,448
Xbox 360 7,983
PS2 5,421
DS Lite 3,559
814
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2008/11/24(月) 17:26:02.14 ID:ulaJgiif0
それよりPCゲー終了
コンソールがMOD対応したらPCゲームは終わり
XBOX360ってのはPCのWindowsそのままパクって作ったチョン制だけど
一般人にはちょうど良い だから次のXBOX360・2?XBOX720に期待
PCだと欲張り過ぎて金かかりすぎてオタク廃人になる
それに開発者たちもPCは儲からないから逃げていくばかり
PS3も各自のCPU GPU CELL RSXなど生かして独占ソフトが増えてPCじゃ遊べないものばかり
クライシスの会社もPCから逃げていきます こんなすごいゲーム作れるくせに
コピー問題は防げないPCゲー業界は終わってる
コメント
海外で通用するの鳥山だけなんだよね。
杉山に至っては「なにこの音楽ひでぇ」とまで評価される始末。
ドラクエはやっぱ日本人向けなんだろうさ。
FFは少しずつ海外売上上がってるみたいだしな。
海外で酷いって言われたから糞ゲーとか
海外で面白いって言われたから良ゲーとか考える人はかなり多い
>>642は言いすぎだが、確かにそういう根本的な考え方の違いはあるし
向こうの評価は日本の評価にどう考えても直結しない
海外の評価だけ見た奴に糞と呼ばれるラスレムは可哀相だった
ドカーン!ってスカッと敵を倒すのが好きなのにそれができねぇ
編成や戦術を考えてチマチマ戦闘するなんて考えられん!
て評価なのに
何故か自分に合うかどうかも考えずに糞ゲー呼ばわりされる始末
まず基本的な部分(システムって何か? というレベル)から
理解できてないスタッフが多い。
遊んでるときは(他のタイトルに)文句言うんだけど、
作る時はあまり考えてないっぽい。
そういう連中にこのゲームはこういう風に遊んで欲しいとか、
この部分を見せ場(あるいは売り物)にしたいとか考えろとか、
作れとか言っても無理。
スマブラは今でもやってる
小さい頃は任天堂に世話になったよ
あー、もしかしてパブリッシャー海外のDSソフト?
日本はその事を蔑ろにしているんだよねぇ。
そりゃ、完成度に違いがでるのも当然。
何がどう変わったのか言えよ。
洋ゲー…中々の強敵です。
マリオよりもソニックの方が人気あったと思うんだが…。
欧米は体制構築してしっかり計画立てて作ってて、
日本は頭空っぽにしてその場しのぎで作ってる。
PCゲー市場壊滅してまだ分からんのか
言うは易しだな
結局のところ対策かましたところでデメリットしか残らないんだよ
>>642は間逆だろ
日本人はLV上げて俺TUEEしないと何も出来ない奴ばかり
今でこそ難易度下がってヒットしたけど
モンハンが出た当初なんてクックで投げてる奴ばかりだったろ
LVがないからクソゲーとかなんとか言って
世界基準で番人向けといえる作品はこれしか知らない
世界で売れてるのはマリオ・ゼルダあたりもでしょ
いろいろエラーが発生したりスペックが足りなかったりと・・・
PCゲームの業界に何らかのスペックルールみたいの設けるべきだよなあ…。
このランクのPCなら動作を保障しますよ…みたいな基準が一目でわかるやつ。
じゃあ、海外には中古市場はないのかね
それともうまい仕組みがあるのだろうか
欲しいのに手に入らないのは悲しいが、
消えてなくなってしまうならそれはそれでいい。
リアル人生でやらないといけない事が山積みだ。
↑チェルシーね
今のゲーム業界ってそんなヤバいの?
2000年くらいから毎年誰かがそんなことを言ってる気がする
日本市場だけに限って言えばだけど。
そもそも海外との埋めがたい文化差によって日本人が海外にウケるコンテンツを作ろうとするのはかなり無理がある。
なのに国内市場を目の先の利益のために荒らしまくって、その後始末をしてこなかった。
パクリ、便乗当たり前。
モンハン売れてからPSPに力入れはじめても遅いっつーの。
こういう体質の会社はもう潰れていいよ。
業界のガンだから。
開発中に「○○みたいなゲーム」ってフレーズ何回聞かせる気だよ。
妄想だけで仕様切れない奴がなんでディレクターになってるのかわからん。
妄想するなら詳細まで妄想しろや。
10年位前のゲーム関係の本でも同じように愚痴ってた。
クォリティ上げるために制作予算がうなぎのぼりになって回収できなくなりつつある。
一昔前の日本の業界をなぞってる。
和ゲーは家庭用ゲーム機専用メーカーがほとんどで、ある種の棲み分けみたいのができていた。
しかし、次世代機になって家庭用ゲーム機のスペックがあがるにつれて
PCと遜色ない働きができるようになるにつれて、それまでPCに作ってたメーカーが参戦、ハイスペックPCに向けて作ってたから技術力に差ができた。
だから、PCに応用がきかない携帯ゲーム市場はまだ和ゲーが強いよ
第一割れ被害ならそれこそ欧米の方が深刻だし。
ほかに原因があるだろ?って話だよな。
業界が的外れな層に媚びてるって感じがせんでもない。
でも割れ厨は市ね。道徳的な意味で
正規ユーザーもプレイできなくなることがある
この手の問題はいたちごっこになっちゃうんだよな。
頼むからドットに戻してくれ あとマップがCGだったり
グルグルまわったりすると酔うんだわ オエッ
爽快感求めてゲームすんのに気持悪くなるってどうよ?
そもそも、自分の持ってるPCのスペックがわからないユーザーが多すぎるから無意味
ある程度の流動性があるからこそ、新品も売れるんだよ。
中古市場が無くなれば、個人が所有したソフトの実質的な財産としての価値がなくなるから、まともなユーザーが損をする事になる。
制作会社の人間は、そもそも中古自体が悪だと思ってるんだろうけど、中古市場というのはどんな製品にも存在する。それを認めないってことは歪んだ市場を形成することになるし、結果として新品の売り上げが減ることにつながる。
まあ、どんなに説明しても
「中古は悪!!!」
とか思考停止して言ってるだけの人間にはわからないだろうがな。
スクエニのブラッドオブバハムートかコーエーの無双マルチ開発陣の人乙であります
あなたの好きなドット絵もCGですよ。
スーファミの頃から2DのCGマップがZ軸回転でグルグルでした。
これで酔うならテトリスも遊べないでしょう。オエッ
ポリゴンと言いたいんですね。わかります
いわゆる「日本ダメダメ論」がこれからもっと
語られるようになるでしょうけど、そういう論調は
最初から疑ってかかるぐらいの慎重さがないと
安易に流されてたしまい、気がついたら「本質的な何か」を
失ってたって状況になってそうで怖い。
日本は世界に先駆けて映像の進化なりシステムの進化なりの
袋小路を経験してる訳で、もはや映像の進化やプラスアルファ的に
付け加えられるゲームシステムではユーザーの関心を引き寄せられない
という時代を経て、その問題意識がウィーやDSを生んだ。
そういった意味でやがて欧米においても進化の袋小路に悩む時が来るでしょう。
だから今はまだ最先端ハードで先行する欧米メーカーとの技術差ばかりがクローズアップされてますが、数年後にはいちはやくDSやWiiに軸足に移した国内メーカーの巻き返しというのも起こりえるのではないかと
思ってます。現在は国内市場が分断し、開発力の全てを最先端ハードに
投入出来る状況ではありませんが、仮にWiiの後継機に最先端ハードに
準ずるような性能を持たせる事が出来れば、たちどころに
技術格差は埋まるのではないかと楽観的に考えてます。
結論を言えば、国内メーカーは今まで通り国内市場をホームとして
足場を固めつつ、海外市場に攻めていくやり方を守っていった方が
いいと思います。下手に海外を意識しすぎると逆効果なのではないかと。
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